Kirjoittaja Viesti

<  Palaute ja kehitysideat  ~  "Backstage"

ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 18:40
AvatarViestit: 100Paikkakunta: turkuLiittynyt: La 17 Syys, 2005 16:13
Jos tällainen ylipäätään on mahdollista toteuttaa, voisiko Juusto ilmoittaa.

Mutta idea siis olisi keskustelualue, joka vaatisi salasanan. idean takana on lähinnä mahdollisten viranomaisilta tai epäasiallisilta henkilöiltä suojattu alue, jossa voitaisiin keskustella kohteiden tarkemmista asioista, esim. nykyisiä sisäänkäyntejä, yleistä tilannetta yms. Salasana myönnettäisiin henkilöille, jotka ovat "yhteisössämme " tunnettuja", yleisesti tiedossa oleva asiallisesti käyttäytyvä henkilö. Ja luonnollisesti aktiivinen foorumin jäsen.



_________________
Herrasmiesseikkailijat
Nudismi on uskontoni
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 19:24
AvatarViestit: 600Paikkakunta: TampereLiittynyt: Su 18 Syys, 2005 18:00
Kannatan, ei hullumpi idea. Kunhan normaali keskustelu ei kärsi.



_________________
TkuExp
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 19:33
AvatarViestit: 100Paikkakunta: turkuLiittynyt: La 17 Syys, 2005 16:13
Ideana siis tosiaan vain ns. salaisemman tiedon vaihtaminen.



_________________
Herrasmiesseikkailijat
Nudismi on uskontoni
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 21:13
AvatarYlimoderaattoriViestit: 1710Paikkakunta: HelsinkiLiittynyt: To 15 Syys, 2005 18:39
Kannatetaan jossain määrin. Muistaakseni Juusto sanoi, että osan foorumista voi suojata salasanalla.

Tuo ei saa kuitenkaan johtaa siihen, että keskustelua, joka voitaisiin käydä myös julkisesti, käytäisiin tuolla, ja vältettäisiin jopa paikkojen nimien ("Raunistula", "Rettig") mainitsemista yleisellä foorumilla. En haluaisi, että "kaikille näkyvä" keskustelu siirtyisi piiloon, ja sivustosta tulisi uusille jäsenille jotenkin "tylsä", vrt. UER nykyään. Jonkinlaisia ohjelinjauksia voisi antaa tuon salasanan takana olevan foorumin käytöstä.

Tarkkaa sisäänpääsyä ja sijaintia koskevat keskustelut kyllä sopisivat tuonne.

Mutta kenelle kaikille annettaisiin salasanat, ja millä perustein?



_________________
All information and details given in good faith but not guaranteed!
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 21:24
AvatarViestit: 600Paikkakunta: TampereLiittynyt: Su 18 Syys, 2005 18:00
Tupsumato kirjoitti:
Tuo ei saa kuitenkaan johtaa siihen, että keskustelua, joka voitaisiin käydä myös julkisesti, käytäisiin tuolla, ja vältettäisiin jopa paikkojen nimien ("Raunistula", "Rettig") mainitsemista yleisellä foorumilla. En haluaisi, että "kaikille näkyvä" keskustelu siirtyisi piiloon, ja sivustosta tulisi uusille jäsenille jotenkin "tylsä"


Juuri tuota tarkoitin, ettei normaali keskustelu saa häiriintyä. Mutta tämä osio olisikin sellaiselle keskustelulle, joka nykyoloissa jäisi keskustelematta. Perusteissa ei kannata olla turhan byrokraattinen, kriteeriksi mukaan päästämiseksi kelvannee "yleinen tunnettuvuus" ja tietenkin se, että itse hakee mukaanpääsyä.



_________________
TkuExp
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 21:31
AvatarViestit: 100Paikkakunta: turkuLiittynyt: La 17 Syys, 2005 16:13
Haluaisin juuri itse keskustella tällä hetkellä siiloihin liittyvistä asioista, joita en ole voinut tuoda ilmi ns. avoimella foorumilla. Siksi backstage olisi hyvä olla.
Salasanan saisivat foorumin jäsenet,jotka ovat osoittaneet sen ansaitsevan. Esim foorumilla on rekisteröityneitä henkilöitä tällä htkellä 6 kpl,jotka eivät ole kirjoittaneet yhtään viestiä, jolloin mielestäni ei ko. henkilöt eivät sitä saisi. Tarkkaa rajanveto on tietysti tällaisessa tilanteessa vaikeaa.



_________________
Herrasmiesseikkailijat
Nudismi on uskontoni
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 21:43
AvatarViestit: 600Paikkakunta: TampereLiittynyt: Su 18 Syys, 2005 18:00
Totta. Itselläni olisi myös perin tärkeää urbex ja media-asiaa, mutten voi tässä julkisesti toitottaa aiheesta enempää. Ja siilojutut kiinnostaisivat myös.



_________________
TkuExp
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 23:17
AvatarViestit: 37Paikkakunta: PoriLiittynyt: La 17 Syys, 2005 18:06
Iso käsi idealle. Mulla on pari juttua, joista pitäisi päästä sanomaan, mutta en voi niitä mainita "ääneen".

Ehdotan seuraavanlaista systeemiä: nyt rekisteröityneistä käyttäjistä valitaan "tunnetut", joille myönnetään salasana. Uusille käyttäjille myönnetään salasana sitä mukaa kun keskusteluaktiivisuus antaa ymmärtää, että ko. tyyppi on luotettava. Myös
"suljetulla osastolla" voitaisiin käydä keskustelua (l. ehdotuksia) siitä, että kuka ansaitsisi tulla valituksi. Näin tämä toimii eräällä toisella foorumilla, joka kylläkin käsittelee aivan eri asiaa.


Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Ti 01 Marras, 2005 23:36
Viestit: 363Paikkakunta: TpeLiittynyt: To 15 Syys, 2005 18:53
Voisi olla hyvä ratkaisu, kun sen tosiaan pitäisi sitten vain sellaisissa keskusteluissa, joita ei "julkisesti" voi puhua, ja jättää sitten ne suuremman offtopicit ja muut yleiselle alueelle.

Kuitenkin on paljon kohteita, joiden tilasta ja sijainneista on vähän paha mennä kirjoittelemaan täysin julkisesti, itse en ainakaan haluaisi sitä, että jokin kohde on käyty huolellisesti sulkemassa tai vastaavasti vandalisoimassa omien kirjoitusten sisältämän informaation vuoksi.

Ja toki jotkin aiheet ovat myös sellaisia, joiden kohdalla täytyy miettiä, miten ne vaikuttavat ue:n nyt jo hieman kyseenalaiseen maineeseen, mikäli joku satunnainen niitä sattuu lukemaan.

Mitenkähän muuten sellainen asia, jos olisi forumilla rekisteröitymispakko? Eli vieras-nimellä ei pystyisi kirjoittamaan, nythän käsittääkseni pystyy, ellei aivan viimeaikoina ole muuttunut?


Poissa Profiili WWW
ViestiLähetetty: Ke 02 Marras, 2005 0:09
AvatarViestit: 106Paikkakunta: EspooLiittynyt: Ma 26 Syys, 2005 10:12
Ei huono idea...


Poissa Profiili
ViestiLähetetty: To 14 Joulu, 2006 20:59
AvatarViestit: 9Paikkakunta: HelsinkiLiittynyt: Ke 08 Marras, 2006 17:01
Noista tuonne vaadittavista meriiteistä olisi ehkä hyvä laittaa joku sticky/ilmoitus johonkin. Eli siis tarvitseeko tuonne päästäkseen esim. suunnilleen jonkun verran (asiallisia) postauksia, pitääkö olla sisäpiiriläisten tuntema irl, ehkä todistettavasti käynyt jossain kohteissa, vai pääseekö sinne suunnilleen kuka tahansa rekisteröitynyt jos vaan uskaltaa kysyä?


Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Pe 15 Joulu, 2006 11:09
AvatarViestit: 164Paikkakunta: EspooLiittynyt: Ke 01 Marras, 2006 11:53
Hyvä idea. Mutta. Miten määritellään keille oikeudet keskustelualueelle annetaan? Vaikka olisi kuinka aktiivinen ja olisi asiallinen, ei ole kuitenkaan ns. sisäpiiriä, taitaa oikat monella jäädä saamatta.



_________________
Miksi olla vain vaikea, kun voi pienellä vaivalla olla ihan mahdoton.
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Pe 15 Joulu, 2006 14:36
AvatarModeraattoriViestit: 963Paikkakunta: TurkuLiittynyt: To 11 Touko, 2006 21:40
Jotenkin tuntuu aika turhalta. Näin suoraan sanoen. Eiköhän sitä itse tiedä, koska on valmis trustediin, niin me kaikki muutkin olemme sen tietäneet. Ja jos ei, niin tulkoon hakemus bumerangina takaisin :P



_________________
Information gladly given, but safety requires avoiding unnecessary conversation.
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Pe 15 Joulu, 2006 18:43
AvatarViestit: 344Paikkakunta: Abandoned FinlandLiittynyt: La 18 Helmi, 2006 20:19
Nokimusta kirjoitti:
Eiköhän sitä itse tiedä, koska on valmis trustediin, niin me kaikki muutkin olemme sen tietäneet.

Juuri näin. Ja ei se Trusted-alue mikään ehdoton aarreaitta ole. Itse näkisin, että olis hyvä jos jokaisella sinne halajavalla käyttäjällä olisi sinne myös jotain annettavaa.


Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Pe 15 Joulu, 2006 19:08
Viestit: 153Paikkakunta: HelsinkiLiittynyt: Ma 26 Joulu, 2005 14:58
Ainakaan mä en kuulu mihinkään sisäpiiriin. En tunne ketään, ettekä kukaan tiedä kuka olen, ellette ole superhakkereita. Lähinnä kai tässä on se, että on tietty vastuu eli osaa olla levittämättä tietoa koko maailmalle kohteista joista sitä ei toivota.


Poissa Profiili
ViestiLähetetty: La 16 Joulu, 2006 9:22
AvatarViestit: 214Paikkakunta: TurkuLiittynyt: Ma 24 Huhti, 2006 8:52
Olisin kyllä myös vähän liberaalilla linjalla. Olen ymmärtänyt, että Trusted-alueen tarkoitus on olla semmonen, että sinne on pieni kynnys ja ettei sinne ei kävellä ihan kuin kirkkoon. Jotta sen alueen jutut pysyy vähän poissa satunnaisen kulkijan silmistä.

Itte sain ainakin aikaan oikkarit vain pyytämällä ja ennen sitä mulla oli jonkunlainen kasa ilmeisen asiallisiksi miellettyjä tekstejä. Muita meriittejä en muista kysytyn.

Kääntäen, kaippa sieltä voi saada myös halutessaan myös lemput. Jos on "riittävän vahva" epäily, että sieltä saatuja tietoja oltaisiin käytetty pyhien periaatteidemme vastaisesti.

Ehkä sitä voidaan ajatella jonkinlaisena sisäpiirinäkin, vaikkakaan en itse näe sitä ihan niinkään. Varsinainen salaseurahan se olisi siinä vaiheessa jos sinne saisi esimerkiksi oikkarit vain jäsenen suosituksesta.

Jep jep. Mulle riittää kun on niin kun on nyt.


Poissa Profiili WWW
ViestiLähetetty: La 16 Joulu, 2006 10:51
AvatarViestit: 97Paikkakunta: JyväskyläLiittynyt: Ma 03 Loka, 2005 13:51
Trusted-alue toimii mielestäni tarpeeksi hyvin "tiedon piilotteluun", eli ei välttämättä tarvita erillistä salasanalla suojattua aluetta.

Vaikeahan noita kriteerejä on määritellä, että ketkä on luotettavia ja ketkä ei. Senkin voi aika hyvin näytellä, eli kyllä UE-sisäpiiriinkin voi soluttautua ja diilata tietoa muualle. Tietoon pääsee kyllä käsiksi jos todella niin haluaa.

Tällä hetkellä kynnys on tarpeeksi suuri.



_________________
Joona Nuutinen | Unzyme.com |
Netura.fi |
Juoni.net | deviantART
Poissa Profiili WWW
ViestiLähetetty: La 24 Maalis, 2007 22:59
AvatarViestit: 280Paikkakunta: HelsinkiLiittynyt: Pe 16 Maalis, 2007 17:21
Vaikenen!


Viimeksi muokannut Mahlainen päivämäärä La 02 Helmi, 2008 22:05, muokattu yhteensä 2 kertaa

Poissa Profiili WWW
ViestiLähetetty: Su 25 Maalis, 2007 1:41
AvatarYlimoderaattoriViestit: 1710Paikkakunta: HelsinkiLiittynyt: To 15 Syys, 2005 18:39
On asioita, joista ei vain haluta keskustella täysin tuntemattomien kanssa. Trusted-alue on olemassa tästä syystä. Nyt, kun käyttäjien määrä lisääntyy kasvavaa tahtia, on tulevaisuudessa edessä joko nykyisen oikeuksienjakokäytännön tarkistaminen, korkeamman turvaluokituksen alueen luominen tai keskustelujen kieltäminen tietyistä aiheista (joka ei tietenkään ole toivottavaa). Toisaalta uskon myös käyttäjien itsesensuuriin.

Vain valituille näkyvä keskustelualue luo kieltämättä eriarvoisuutta, mutta ei kukaan voi väittää pitävänsä samalla tasolla juuri rekisteröitynyttä uutta harrastajaa ja parasta kaveriaan, jonka on tuntenut esikouluikäisestä asti. Vasta-alkajan on vain hyväksyttävä se tosiasia, että parhaita apajia ei välttämättä kerrota uusille naamoille ennen kuin ollaan varmoja, että näihin voidaan luottaa tässä suhteessa. Eikä välttämättä silloinkaan.

Nykyiselle trusted-alueelle ei kuitenkaan vaadita tunkeutumista Area 51:lle. Riittää, että kirjoittelee hieman itsestään ja antaa kuvan siitä, että on edes jossain määrin luotettava harrastaja. Ei siellä tällä hetkellä näyttäisi muutenkaan olevan mitään sotasalaisuuksia, jotain vanhoja miittisuunnitelmia ja vastaavaa vain.

Mitä nimimerkkien poistamiseen ja oikeiden nimien käyttämiseen tulee, niin ajatus on kuolleena syntynyt. Toki voitaisiin yrittää, mutta veikkaan, että lopputuloksena monet aktiiviset harrastajat lopettaisivat foorumille kirjoittamisen ja jäljelläolevatkin joutuisivat sensuroimaan viestejään. Eikä nimi edes takaa mitään erityistä luotettavuutta.

Mitä "kymmeneen viestiin" ja väärinkäytöksistä rankaisemiseen tulee, niin peruuttamattomien vahinkojen aiheuttamiseen ei tarvita kuin yksi "mätä omena". Ei siinä enää mikään kuukauden jäähy auta, jos jokin niistä kohteista, joita eräät yrittävät suojella, tuhoutuu tämän foorumin vaikutuksesta.



_________________
All information and details given in good faith but not guaranteed!
Poissa Profiili
ViestiLähetetty: Su 25 Maalis, 2007 10:18
AvatarViestit: 214Paikkakunta: TurkuLiittynyt: Ma 24 Huhti, 2006 8:52
Kuten tuolla aijemmin jo taisin vähän sanoakin, niin käsittääkseni nykykäytäntö on pohjimmiltaan toiminut ihan ok ja ylläpidon Trusted alueen alustuksessa paaluttama periaate toimii edellen.

Kaikessa lyhykäisyydessäänhän se meni näin ikkään:

------- lainaus alkaa
Trusted -alue on luotu vain arkaluonteisia kohteita varten. Alueella ei tule keskustella kohteista, joissa vandalismia jo esiintyy, tai kohteen erityinen suojelu ei ole ensiarvoisen tärkeää.

Alueelta tullaan poistamaan/siirtämään kaikki viestit, jotka sopivat paremmin yleiselle alueelle!

-------- lainaus loppuu

Pitää muistaa myös mistä on kysymys. Kysymyshän on "hylätyissä kohteissa vierailusta" josta ainakin kaksi virkavallan edustajaa on aivan hiljakkoin todennut, että "no problem, ei laitonta". Turunsanomat (muistaakseni viime kesänä) ja nyt (ymmärtääkseni) Aamulehti tässä aivan äskettäin.

Jos puhe on selvästi arkaluontoisemmasta tiedosta kuin mikä menee normaaliin UE-puuhaan, niin voi kysyä itseltään että onko tämä nyt enää UE:ta ensinkään ja onko ainakaan UE foorumi oikea paikka sille.

Jos joku nyt haluaa esimerkiksi keskutella rehusta, mahdolliset sisäänpääsyt jne., niin mielestäni Trusted on oikea paikka. Jos joku haluaa tietää onko juuri tällä hetkellä sisäänpääsyä niin kysyköön sitä ao. ketjussa yleisellä puolella ja pyytäköön vastausta yv:nä.

Miten sitten oikkarit Trustediin? Mulla ei ole lisäämistä siihen mitä Tupsu tuossa edellä on asiasta todennut. Hyvin vörkkii. Jos, ja varmaan kun, jotakuta polttelee pääsy alueelle, niin antakoon kuulua itsestään esittelyn muodossa, muutamalla asiallisella viestillä jne. ja varmasti ovet aukeavat.

Trustedin tietosisältöhän ei maailmojamullistavasti poikkea yleisten alueiden vastaavista tiedoista. Kuten todettu, niin osa on vanhoja miittejä koskevaa keskustelua jne.

Äkkiseltään muistellen mulle tulee mieleen yksi ainoa selkeästi UE-kohde josta olisi keskusteltu vain Trustedissa. Voin olla, ja luultavasti olenkin, väärässä, mutta kuten sanottu ja ohjeistettu, niin keskustelut tulee pyrkiä pitämään julkisella puolella.


Poissa Profiili WWW

Näytä viestit ajalta:  Järjestä:

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia
Sivu 1/3
52 viestiä
Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa
Etsi tätä:
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin
Hyppää:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
cron